將來世界農(nóng)業(yè)的主流必定是有機農(nóng)業(yè)

發(fā)布時間：2019年05月25日

將來世界農(nóng)業(yè)的主流必定是有機農(nóng)業(yè)

時間：2019-05-25

有機！讓地球和餐桌更安全！本文來自有機會——中國有機生活第一平臺 www.yogeev.com

2019年4月，亞洲有機農(nóng)業(yè)聯(lián)盟（IFOAM-Asia）主席周澤江先生接受了有機會采訪。

有機會：請先簡單介紹一下您的履歷，以及加入IFOAM以來所做的工作？

周澤江：1963年我進入大學，專業(yè)是自然地理。這個專業(yè)學得比較廣，土壤、植物、氣象氣候、地質(zhì)、水文、數(shù)理化等都學。當時還沒有環(huán)境保護專業(yè)，自然地理是與環(huán)境保護比較接近的一個專業(yè)。1968 年畢業(yè)后，我被分配到了地質(zhì)隊，一待就是12 年。12年中我們住在農(nóng)民家，與他們同吃同住，還經(jīng)常一起勞動。我作為一個城里娃，學到了很多農(nóng)業(yè)知識，對農(nóng)民和農(nóng)村的感情也是從那時候培養(yǎng)和積淀起來的。1980 年，我調(diào)到了南京環(huán)境科學研究所，這個所主要從事農(nóng)村環(huán)保方面的研究。農(nóng)村的污染源主要是農(nóng)藥化肥。那時起，我們就開始研究和實踐生態(tài)農(nóng)業(yè)了。我認為有機農(nóng)業(yè)其實就是生態(tài)農(nóng)業(yè)的一種比較高級的形式。到了80 年代末，我們研究所加入了國際有機農(nóng)業(yè)運動聯(lián)盟（IFOAM）。實際上，這就是中國有機農(nóng)業(yè)事業(yè)的起點。我很有幸成為了其中的一員，并積極投身于這一事業(yè)。到今年，中國的有機事業(yè)正好30周年。

2005年我當選為國際有機農(nóng)業(yè)運動聯(lián)盟（IFOAM）發(fā)展委員會的委員； 2006 年退休后，又擔任了 IFOAM 駐中國的代表； 2008 年后成為了IFOAM 駐亞洲代表；2013 年，亞洲有機農(nóng)業(yè)聯(lián)盟（IFOAM-Asia）成立，我當選為副主席；2015 年，我在第二屆亞洲聯(lián)盟大會上被選舉為主席，2017年再次當選主席。

這期間，我還參加了中國國家有機標準和管理辦法的制定，也做了很多培訓工作，在國內(nèi)外推動有機農(nóng)業(yè)。雖然在國際上做的是義務工作，但我很有成就感，在這個年齡可以繼續(xù)為對人類有益的事業(yè)做貢獻，是一件很幸福的事。

有機會：根據(jù)FiBL（瑞士有機農(nóng)業(yè)研究所）的報告（2018年）顯示，有機在近些年不管是種植還是零售，都有穩(wěn)定持續(xù)的增長，中國市場也如此。您認為是什么原因呢？

周澤江：各個國家的動因不太相同。中國的動因很大程度上是食品安全的問題。中國有機農(nóng)業(yè)發(fā)展最快的階段與食品安全問題嚴重的階段比較吻合，有機農(nóng)業(yè)與食品安全正好掛上了鉤。但國際上就不完全是這回事了，一些國家在食品安全問題不突出的情況下，還有那么多的人青睞有機食品，那是因為他們懂得有機農(nóng)業(yè)和有機食品對環(huán)境和生態(tài)是有益的，而生態(tài)環(huán)境是人類賴以生存的基礎(chǔ)，是我們的共同財產(chǎn)。

雖然我們國家有機農(nóng)業(yè)的起步與食品安全有關(guān)，但我們研究所在搞生態(tài)農(nóng)業(yè)研究和推廣的時候，動因并不是食品安全，而是環(huán)境。因為我們是環(huán)境科學研究所，它并不是食品安全的主管部門。當時，我們將有機農(nóng)業(yè)引入中國主要還是從生態(tài)環(huán)境保護角度出發(fā)的，考慮的是如何減少甚至不使用農(nóng)藥化肥。隨著我國經(jīng)濟的發(fā)展、人們生活水平的提高、食品安全越來越有保障，如果我們還要繼續(xù)發(fā)展有機，那么社會對有機農(nóng)業(yè)、有機食品的理解和發(fā)展動力也會向保護生態(tài)環(huán)境傾斜。

有機會：有機消費方面，美國排名世界第一，接下來是德國、法國和中國。您推測中國什么時候?qū)⒊蔀槭澜缱畲蟮挠袡C消費市場？

周澤江：目前美國的有機食品消費是遙遙領(lǐng)先的，其2017年的有機食品消費占了全世界的43%。中國要成為世界第一的話，我看還需要很長的時日，現(xiàn)在沒法做出預估。但是，我們很快就會超過法國，與德國的距離也不遠，我們在幾年之內(nèi)成為有機食品消費世界第二是必然的事。第一不是我們的主要目標。雖然量是一個目標，但質(zhì)是比量更重要的目標。我們做有機，必須做真有機，讓大家服氣、認可、信任的有機。做真了，做好了，這樣的發(fā)展才是真的發(fā)展。

補充一點，國際上（IFOAM、FiBL）每年發(fā)布有機農(nóng)業(yè)統(tǒng)計年鑒，年鑒中各國的數(shù)據(jù)都只是獲得了第三方認證的面積和產(chǎn)量以及銷售額。實際上，還有參與式保障體系（PGS）、社區(qū)互助農(nóng)業(yè)（CSA）等形式的有機農(nóng)業(yè)，但這些都沒有統(tǒng)計進去。這一塊，中國也在積極地發(fā)展，CSA 農(nóng)場越來越多，PGS 也起步了。

左二是周澤江先生（圖來自IFOAM）

有機會：您認為，中國未來在推動全球有機消費市場上將扮演怎樣的角色，起到什么作用？

周澤江：我們應該做一個榜樣。中國是發(fā)展中國家里唯一被列在消費榜單前十名的國家，我們怎么做對發(fā)展中國家是有用的參考。

我認為，有機產(chǎn)業(yè)的發(fā)展必須要考慮當?shù)厥袌龅陌l(fā)展。目前，發(fā)展中國家搞有機，主要是為了出口到發(fā)達國家?，F(xiàn)階段他們可以這么做，但世界上農(nóng)業(yè)的最終發(fā)展方向必定是有機農(nóng)業(yè)。在此情況下，絕對不能只依靠發(fā)達國家的市場，只有在發(fā)展中國家也都有了有機食品的市場，這才能實現(xiàn)世界有機產(chǎn)業(yè)的真正發(fā)展。

中國已經(jīng)毫無疑問在很多方面成為了發(fā)展中國家的典范，在有機農(nóng)業(yè)方面，我們一定也能夠發(fā)揮同樣的作用。我們要做好榜樣，自己必須踏踏實實、一步一個腳印地做，不是搞運動式的，而是要做真做實。

有機會：您認為在中國，有機消費還沒有被激發(fā)的活力有哪些方面？

周澤江：有幾個方面。在有機農(nóng)業(yè)2.0 階段，全世界的有機產(chǎn)業(yè)有了大的發(fā)展，但是我們發(fā)現(xiàn)，還存在技術(shù)和市場兩個制約因素。這兩個因素不解決的話，發(fā)展是沒有基礎(chǔ)的?，F(xiàn)在，我們國家有各種各樣的貿(mào)易平臺，不過都是民間發(fā)起的，如何幫助產(chǎn)業(yè)搭建平臺，還需要政府大力支持。

更為關(guān)鍵的我認為是技術(shù)平臺的搭建。因為技術(shù)瓶頸不解決的話，我們不可能生產(chǎn)出大量真正的有機產(chǎn)品。技術(shù)平臺與貿(mào)易平臺不同，貿(mào)易平臺可以由從中得到一定回報的企業(yè)或機構(gòu)搭建，但技術(shù)平臺投入多、產(chǎn)出少，帶有一定的公益性，往往很難依靠民間的力量搭建起來。

難點在哪里呢？因為有機農(nóng)業(yè)的標準是很高的，如果大家都靠自己的力量摸索技術(shù)，那是不可能做好的。就像房地產(chǎn)這么發(fā)達，大家買了房子，家家戶戶自己裝修，浪費了很多的人力物力財力，裝修出來的質(zhì)量也不太高。對于有機農(nóng)業(yè)技術(shù)來說更是如此，而且比我剛才講的房屋裝修要復雜得多。我們國家面積比較大，跨度也大，情況差別就更大，所以應該有適合于不同條件下的有機技術(shù)。我們應該在有機農(nóng)業(yè)上專門設(shè)立一個技術(shù)中心，集成本地區(qū)的有機農(nóng)業(yè)技術(shù)。這個平臺是動態(tài)的，不斷有新的技術(shù)出現(xiàn)，不斷得到補充。各個地方的企業(yè)和農(nóng)民想要這些技術(shù)的話，就可以在網(wǎng)上學習到，還能在需要時找到對口的專家咨詢。當然，這也不是萬能的。技術(shù)平臺的搭建需要建設(shè)技術(shù)庫、專家?guī)?，涉及的領(lǐng)域也應該包括生產(chǎn)、加工、儲存、運輸?shù)扔袡C產(chǎn)業(yè)鏈中的各個環(huán)節(jié)。一般的技術(shù)問題可以在平臺上獲得幫助，碰到了很具體的問題還可以找專家?guī)炖锵鄳膶＜姨峁o償?shù)幕蛴袃數(shù)闹笇А＿@樣，有機產(chǎn)業(yè)的源頭才能得到保障。

要激發(fā)我們的活力，這件事是必須做的。我們做到這兩點，技術(shù)上有了保障，然后，消費平臺也同時搭建起來了，那么，消費者想要什么樣的有機產(chǎn)品，而且是貨真價實的有機產(chǎn)品，都可以買到，他們購買的動力就來了。這是一環(huán)扣一環(huán)的。

有機會：有機3.0時代以來，您認為有機在全球特別是中國產(chǎn)生了哪些變化?

周澤江：國際上把 2015 年算作是 3.0時代的開始，我們那年在韓國的槐山郡發(fā)布了世界有機3.0 宣言，我還有幸成為宣讀宣言的八個人之一。3.0 從 2.0 的量變過度到質(zhì)變，它強調(diào)質(zhì)的進步。原來亞洲的有機生產(chǎn)者是默默無聞的，純粹給發(fā)達國家供應原料，現(xiàn)在，中國成為了全球第四大消費市場，亞洲各國的有機消費也有了明顯的增長。

2013年，我們成立了亞洲有機農(nóng)業(yè)聯(lián)盟（IFOAM Asia）。亞洲與歐洲、北美區(qū)別在哪兒呢？他們的有機市場已經(jīng)比較成熟，而我們的市場還處于初級階段，需要讓很多還沒有做或做得不夠好的地方快速又穩(wěn)健地發(fā)展起來。為此，亞洲有機農(nóng)業(yè)聯(lián)盟做了不少事情，包括其他地區(qū)沒有做過的創(chuàng)新之舉。

今年9月份，我們將在韓國舉辦“亞洲與其他四大洲地方政府有機農(nóng)業(yè)發(fā)展論壇（ALGOA+4）”，為亞洲的地方政府與其他地區(qū)的地方政府就如何促進有機產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供交流平臺，亞洲地方政府有機農(nóng)業(yè)高峰論壇（ALGOA Summit）已經(jīng)舉辦了四屆。地方政府一般指縣市級甚至包括鎮(zhèn)一級的政府，相對于歐美的地方政府，亞洲的地方政府對本地經(jīng)濟社會發(fā)展發(fā)揮的作用明顯要大得多，所以發(fā)展各地的有機產(chǎn)業(yè)得到他們的支持非常關(guān)鍵。另外，我們還成立了“亞洲有機青年論壇”（AOYF），這也是全球有機界首創(chuàng)的。青年論壇也已辦了四次。青年是有機事業(yè)發(fā)展的生力軍和未來，是我們亞洲有機農(nóng)業(yè)聯(lián)盟的重點培養(yǎng)和依靠對象。目前我們正在聯(lián)合其他洲的有機青年，推動全球有機青年論壇的建立。亞洲本身就占了世界人口的將近60%，我們理應發(fā)揮更大的作用。

我們現(xiàn)在還有一個有利的優(yōu)勢，就是國家在推動綠色農(nóng)業(yè)和綠色產(chǎn)業(yè)方面力度特別大，尤其是最近提出的兩山理論——綠水青山就是金山銀山。上世紀六、七十年代我親眼看到過各地生態(tài)環(huán)境不好、水土流失嚴重的時候的狀況；現(xiàn)在，我走在全國各地，原來很糟糕的地方，青山綠水替代了以前的荒山野嶺溜沙坡，改觀之大，這對我們開展有機農(nóng)業(yè)也十分有利。

第四屆亞洲地方政府有機農(nóng)業(yè)論壇（圖片來自IFOAM Asia）

有機會：您曾說過，有機產(chǎn)業(yè)發(fā)展體系不完善，在生產(chǎn)、認證及產(chǎn)品信息等環(huán)節(jié)不夠透明，導致人們對有機食品的認知度不高且還存在擔心產(chǎn)品質(zhì)量問題?，F(xiàn)在您還是這么認為嗎？您認為在誠信這點上，我們有沒有改進？

周澤江：從我的經(jīng)驗來看，以前我們確實存在這些問題。國際上對中國有機產(chǎn)業(yè)的誠信度曾經(jīng)有過很大的質(zhì)疑，現(xiàn)在這種聲音也沒斷。但是，我們有機產(chǎn)業(yè)的聲譽比以前已經(jīng)大有改觀，國內(nèi)消費者對有機產(chǎn)業(yè)的信任度也在提高，這要歸功于產(chǎn)業(yè)自身的不斷成熟、主管部門監(jiān)管力度的加強和消費者對有機產(chǎn)品意識的提高。產(chǎn)業(yè)內(nèi)部的競爭促使它不斷成熟，誰不誠信，誰就會最終被有誠信的企業(yè)替代掉。

誠信這個事，我相信會越做越好，一方面是主觀的，一方面是客觀的。越來越多的消費者會跟生產(chǎn)者交朋友。消費者多了以后，他們有各種渠道了解各地有機食物的生產(chǎn)情況。我們國家對有機產(chǎn)業(yè)監(jiān)管的力度也在不斷加強。以前是國家認監(jiān)委，現(xiàn)在是國家市場管理總局下屬的兩個機構(gòu)（認證監(jiān)督管理司、認可與檢驗檢測監(jiān)督管理司）專門管理。

從另一個角度講，我們普及有機方面的知識也很重要，對促進有機產(chǎn)品的誠信度是有好處的。普及了相關(guān)的知識，廣大的民眾就具備了判斷有機產(chǎn)品真假的能力。有了相關(guān)知識，他們就能一起來參與推動有機產(chǎn)業(yè)的誠信度。

有機會：您認為有機打動消費者的真正原因是什么？更生態(tài)，更健康，還是照顧了更多農(nóng)民的利益？

周澤江：前面已經(jīng)回答過了，但補充一點，有機農(nóng)業(yè)不僅是為了消費者，也是為了拯救地球。從健康的角度講，我們不能只看到消費者的健康，有機農(nóng)業(yè)首先有利于土壤的健康、植物的健康、動物的健康，最后才是人類的健康，而人類健康中，也不光是消費者的健康。實際上，使用農(nóng)藥化肥的第一受害者是農(nóng)民，不是消費者。農(nóng)民在打農(nóng)藥施肥的過程中，他們受到的傷害是遠遠高于消費者在消費有機食品中所受的農(nóng)藥殘留的傷害的。農(nóng)殘超標的產(chǎn)品不可接受、不被允許，但農(nóng)民在噴灑農(nóng)藥時，鼻子呼吸到的、皮膚吸收到的、眼睛接觸到的農(nóng)藥量與消費者吃進去的，不是一個數(shù)量級。我們的消費者是不是也應該好好地考慮一下農(nóng)民的利益呢？

回過來講，對農(nóng)民來說，做了有機農(nóng)業(yè)，不僅經(jīng)濟效益提高了，不受農(nóng)藥化肥的危害了，那片土地也不污染了，實際上是改善了當?shù)氐纳鷳B(tài)和生活環(huán)境。堅持十幾二十年，他們的身體狀況與那些做常規(guī)農(nóng)業(yè)的鄰居相比，肯定有明顯的區(qū)別。很遺憾，我們國家還沒有人做這方面的比較調(diào)查和研究。我真的希望我們的農(nóng)業(yè)大學、農(nóng)科院、醫(yī)學科研部門等能申請一下這方面的課題，找一些已經(jīng)堅持有機農(nóng)業(yè)十年以上的有機農(nóng)場，對從事有機農(nóng)業(yè)的農(nóng)民與附近條件相同但長期從事常規(guī)農(nóng)業(yè)的農(nóng)民做癌癥發(fā)病率等流行病學的比較調(diào)研和研究。我相信調(diào)研和研究結(jié)果會證明有機農(nóng)業(yè)的積極作用的。

有機會：您既支持有機認證，也支持PGS，您曾在采訪中表示“大也好，小也罷，只要用誠信、用良心、按有機標準發(fā)展有機農(nóng)業(yè)，就會得到消費者的認可?！蹦€講過，“中國的PGS、CSA具有很大的潛力，可以在世界上產(chǎn)生重大影響，成為世界有機農(nóng)業(yè)的重要組成？”您為什么如此認定，又如此堅定？

周澤江：我確實認為中國的 PGS （參與式保障體系）和 CSA（社區(qū)互助農(nóng)業(yè)）將產(chǎn)生重大影響。以前CSA（Community Supported Agriculture）被解釋成“社區(qū)支持農(nóng)業(yè)”，容易被理解為城市社區(qū)的消費者購買農(nóng)民的有機產(chǎn)品是對農(nóng)民的單方面支持，但事實上，根據(jù)我前面講的，農(nóng)民也在支持城市的消費者，他們在為消費者提供新鮮、美味、安全的食品的同時還在保護著與消費者共同分享的生態(tài)環(huán)境。我把CSA翻譯為“社區(qū)互助農(nóng)業(yè)”，城市的消費者社區(qū)支持有機農(nóng)民，而有機農(nóng)民的社區(qū)也用他們高質(zhì)量、誠信的生產(chǎn)保證了城市消費者的食品安全和生態(tài)環(huán)境安全，這是一種互助的形式，而不是單方面的支持。

常規(guī)農(nóng)業(yè)越來越依賴農(nóng)藥化肥。先不說農(nóng)藥化肥本身造成的污染、抗藥性、土壤板結(jié)等現(xiàn)象，單說化肥農(nóng)藥的生產(chǎn)，它們所需的原料都是不可再生資源，比如石油、煤炭、天然氣、礦石等。這些東西用一點就少一點。只有不考慮后代的人才會在現(xiàn)在任性地揮霍不可再生資源。我們能否設(shè)想一下，當世界上的不可再生資源被消耗殆盡的時候，世界的農(nóng)業(yè)將何去何從？我們的子孫后代將如何生活？

從長遠考慮，我們必須要依靠大自然提供的太陽能、風能、水能等，結(jié)合農(nóng)業(yè)生產(chǎn)中采取的物理、生物和農(nóng)作的措施來延續(xù)我們的農(nóng)業(yè)。世界的農(nóng)業(yè)走到最后必定是有機農(nóng)業(yè)作為主流，想它成為主流也罷，不愿意它成為主流也罷，世界的農(nóng)業(yè)一定是要走到這條路上的，這是不以人們的意志為轉(zhuǎn)移的自然發(fā)展規(guī)律。

但是，有機農(nóng)業(yè)要成為主流，卻不能僅僅依靠第三方認證的有機產(chǎn)品，因為大量的作物生產(chǎn)、食品消費是在本地進行的。所以，我們不僅要支持第三方認證（多數(shù)為了銷售到遠端），更要支持本地市場的發(fā)展。第三方認證加上PGS 和CSA，多種途徑發(fā)展有機農(nóng)業(yè)、確保有機產(chǎn)品的誠信，才能最終保證有機農(nóng)業(yè)的主流化。

有機農(nóng)業(yè)四大原則：健康，生態(tài)，公平，關(guān)愛（圖片來自IFOAM）

有機會：隨著勞動力成本、土地成本等增加，有機生產(chǎn)的成本也在增加，您認為中國的有機生產(chǎn)企業(yè)，他們未來將要面臨怎樣的挑戰(zhàn)？您有什么建議呢？

周澤江：我不認為有機農(nóng)業(yè)的成本越來越高。它的成本增加主要是在初期，由于技術(shù)尚未積累，生產(chǎn)管理還沒成熟，長期遭受破壞的土地和環(huán)境還需要一段時間的休養(yǎng)生息，以及市場有待開拓等原因，可能會遇到各種各樣的問題。但如果堅持一段時間，比如五年十年，你會發(fā)現(xiàn)有機產(chǎn)量并不低，遇到極端天氣（干旱、水澇等）時有機農(nóng)田的耐受力比常規(guī)農(nóng)田高。只要把生態(tài)系統(tǒng)做好了，生物多樣性確保了，農(nóng)田良性循環(huán)了，是不需要投入更大成本的。

中國有機農(nóng)業(yè)將來面臨的挑戰(zhàn)是如何把這個產(chǎn)業(yè)做好，做好了，將來的挑戰(zhàn)就會越來越少，不做好，那么就是不可持續(xù)的。如果光是看到有機食品價格高，抱著發(fā)大財?shù)南敕ㄈプ鲇袡C，很可能因為沒有基礎(chǔ)而事倍功半、半途而廢，甚至弄虛作假，即使一時得利，長期說來還是會失敗。對于真心誠意投入有機事業(yè)的從業(yè)者來說，只要有充分的思想準備，重視最佳適用技術(shù)的應用和市場開拓，不改初心，堅持數(shù)年，經(jīng)受一定考驗后，憑著自己的良心，與國家主管部門配合，和消費者打成一片，那么有機農(nóng)業(yè)將來的路，會越來越好走。

有機會：每次您出現(xiàn)，精神都特好，現(xiàn)場也是歡聲笑語，讓人感受到了飽滿的能量。請問當初是什么原因讓您決定走進IFOAM國際舞臺的？

周澤江：這和我本人的性格有關(guān)，我天性比較樂觀，而從事環(huán)境保護工作，尤其是農(nóng)村的環(huán)保工作，會使人的身心更開朗，精神也更飽滿。

我剛從事有機工作的時候，我國在國際有機界的影響幾乎是零，但在生態(tài)農(nóng)業(yè)方面則已經(jīng)有了一定的影響。在投入有機領(lǐng)域之前，我是從事農(nóng)村環(huán)保和自然保護領(lǐng)域工作的，有上世紀80年代參與生態(tài)農(nóng)業(yè)研究與推廣的基礎(chǔ)，也有生態(tài)環(huán)境保護方面的一定積累，所以有幸成為中國有機事業(yè)的開拓者之一。直至2014年，在國際有機農(nóng)業(yè)運動聯(lián)盟（IFOAM）42年的歷史上，還沒有產(chǎn)生過一位來自中國的理事，而印度則是幾乎每一屆都會占有一席理事的席位，即使日本也已經(jīng)產(chǎn)生過三位理事，這與中國在國際有機界的地位很不相稱。我盡管當時已經(jīng)是68歲了，但為了提高中國在有機界的發(fā)言權(quán)，加上我有一定的英語功底，我決定要去國際上沖一沖。無意之中我成了IFOAM 歷史上競選世界理事年齡最大的候選人，也成了當選時年齡最大的理事?，F(xiàn)在，我馬上就 73 周歲了，還在繼續(xù)當亞洲主席。一方面我感到高興，自己還能繼續(xù)發(fā)揮作用，但另一方面我又感到著急，中國年輕人應該快點發(fā)展，快點出來，快點在國際上發(fā)揮作用。

我現(xiàn)在很大的一個任務，就是努力培養(yǎng)年輕一代的有機人，年輕人在有機產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中發(fā)揮更大的作用，讓中國在國際上發(fā)出更大的聲音。現(xiàn)在，亞洲青年有機論壇的秘書長李峰就是中國人，這是一個很好的開端，希望今后中國能有更多的年輕有機人沖出中國走向亞洲，沖出亞洲走向全球。

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